Давид Кастелло-Лопес с удовольствием носит шляпу и журналиста, и комика. С одной стороны, он берет интервью для Konbini, ведет утреннюю колонку на France Inter и делает “Intéressant” на Arte в “28 minutes samedi”. С другой стороны, он гастролирует со своим шоу. Authentique в которой он рассматривает эту концепцию, от социальных взаимодействий до маркетинговых стратегий, с педагогикой и острым, абсурдным чувством юмора. 20 минут поговорили с 43-летним художником.
В школе журналистики говорят, что “журналистика ведет ко всему, пока вы из нее выходите”. Что вы думаете по этому поводу?
Я думаю, что это правда. Для меня это тем более легко, что у меня не было такого призвания. Когда мне было 10 лет, я не смотрел на журналистов и не думал, что, когда вырасту, тоже буду менять мир, делая репортажи. Я был любопытным мальчиком. Я был денди, немного занудой. Когда я так говорю, вы представляете себе парня, который играет в видеоигры и курит крэки все свои двадцать лет, но это не так. Я учился в очень хорошем лицее. [Condorcet], поэтому после бакалавриата некоторые из моих друзей встали на очень серьезный путь. Одним из них был Клеман Боне, который впоследствии стал министром. [délégué, chargé des Transports de 2022 à 2024].
Я проходила стажировку в издательстве, где каждый день узнавала что-то новое и виделась с друзьями, которые занимались журналистикой. Мне показалось, что это очень неплохо. Я учился в Институте французской прессы в Париже и в Университете Беркли в США. Там я открыл для себя американскую журналистику, сказал себе: “Ну да, точно, я же идиот”, и взялся за дело более серьезно. Я узнал много нового о новых форматах, и именно это позволило мне продавать проекты в МирПроект “под ключ”. Я делал репортажи, монтаж, фотографии, графику, код… Это было примерно в 2009 году. Затем я присоединился к L’Effet papillon. [une émission de Canal+]Мне было 29, что немного поздновато для того, чтобы быть истуканом… Полтора года мне было очень горько, я чувствовал себя невидимым. Я предложил колонку “Le Chiffroscope”, карикатуру, объясняющую мир и текущие дела, с цифрами и шутками, и ее приняли, и в одночасье я стал крутым парнем, который что-то продал Каналу. Потом был “Depuis quand?” для “Le Petit journal”, где я мог делать то, что хотел, то, что у меня было на уме, со своим собственным стилем и песнями. В то же время я присоединился к Monde [comme codirecteur du service vidéo, de 2016 à 2018]. Это были очень насыщенные годы.
Когда произошел переход к комедии?
Пока я не вышел на сцену, никто не называл меня комиком, хотя я думаю, что мои видео смотрели, потому что в них были шутки. Именно поэтому видеоролики “Suisse”, которые я начал делать в 2020 году для РТС, были так успешны. Люди воспринимали меня как журналиста, который объясняет вещи в смешной форме. Только когда я вышел на сцену, люди начали видеть во мне комика. В 2022 году я поставил собственное шоу на свои деньги в небольшом театре в Лозанне (Швейцария), где мне создали очень хорошие условия для этого. Незадолго до этого я провел тридцать выступлений в La Petite Loge, крошечном парижском заведении на 25 мест, но это были тридцать минут и гораздо меньше работы. Я понял, что к чему. В Лозанне, когда я пустил билеты в продажу, они были распроданы очень быстро, потому что меня уже хорошо знали. Я выступил с девятнадцатью концертами, затем отыграл около десяти вечеров во Франции, съездил на Авиньонский фестиваль, а настоящий тур начался в конце сентября 2023 года.
Могли бы вы сказать, что занимаетесь журналистикой на сцене?
В моем шоу меньше чистой журналистики. Есть моменты, когда я объясняю вещи, ориентируясь на понятие аутентичности. Когда я рассказываю о португальском гимне, я говорю о реальных, исторических вещах, которые смешиваю с шутками. Именно так я поступаю и в этом видео.
Журналист должен уважать достоверность фактов. Юмор дает больше свободы. Позволяете ли вы себе лгать на сцене?
Есть реалии, которые я упрощаю, чего я никогда не позволил бы себе в журналистской работе. В начале октября я выпустил книгу, Les origines [éd. Denoël] вдохновленный моими хрониками Европы 1. Я рассказываю много своих собственных историй, все правда. В своем шоу я обобщаю, чтобы оно шло быстрее. Например, когда я рассказываю о девушке, которая обдала меня ветром в Мадриде, на самом деле их было двое, мы были группой людей. На сцене я говорю, что мы были одни, это соглашение с реальностью. Но в журналистике я бы никогда так не поступил. Думаю, это очень понятно публике. Если я шучу, это не значит, что я говорю что-то неправдивое. Я могу сделать точное наблюдение о реальности, которое окажется смешным.
В журналистике нужно быть осторожным с атакой своей статьи или репортажа. Вы начинаете “Authentique” с пародийного трейлера, представляя себе португальскую версию “Списка Шиндлера”…
Самое удивительное, что он вовсе не задает тон сериалу. Он не имеет никакого отношения к тому, что последует дальше. Это просто шутка, которую я хотел сделать. Моя первоначальная идея была гораздо длиннее, поэтому я уложился в две с половиной минуты. Это ничего не говорит об аутентичности, это не было нигде непередаваемо, поэтому я решил начать с этого.
Однако она позволяет вам говорить о своем португальском происхождении и еврействе…
Да, но я мог бы заняться этим в другое время. Главное, что потом мне пришлось придерживаться темы аутентичности. После этого, вступление грандиозно, с освещением, оно устанавливает экран, тот факт, что диалог будет происходить между мной и экраном, он устанавливает сцену.
Концепция “расположенной журналистики” относится к тому факту, что журналистика выражает себя через призму своего происхождения, своего опыта. Так ли это для комика?
Это очень похоже на 68-й год, маоисты говорили: “Откуда вы говорите, товарищ?”. И это возвращается. Сейчас “кто говорит?” становится чуть ли не важнее того, что говорят. В 2018 году я снял видео о зуке, где утверждал, что это сексуальная музыка. Изобретатель зука, у которого я брал интервью, сам объяснил мне это. В видео я сказал ровно то же самое, пошутил на эту тему и получил говношторм. Я не думаю, что меня критиковали не за суть того, что я говорил, а за то, что я говорил это как белый парижанин. С другой стороны, я не думаю, что Франки Винсента критикуют за то, что он говорит порнографические вещи о зуке. Я пытаюсь немного бороться с этим, даже если я этому соответствую. Я больше никогда не буду делать ничего о zouk, я понял, что это оскорбляет людей, что это их огорчает. Я не хочу ранить ничьи чувства. Но в глубине души я думаю, что фраза может быть правильной, неправильной, оскорбительной или нет, но мы слишком много внимания уделяем тому, кто ее произносит.
Однако в “Authentique” есть шутки, которые другие комики, не имеющие вашего происхождения, скорее всего, не позволили бы себе…
Да. Шоу начинается со слов “juif, juif, juif”. [scandé à l’écran]. Потом люди видят трейлер с нацистами, говорящими на португальском, и думают: “Ого, что это такое?”. А потом понимают. “А, понятно, Дэвид Кастелло-Лопес – еврей”. Они как бы успокаиваются и говорят себе, что я имею право. Вот почему я говорю, что как еврей и португалец я обладаю полным иммунитетом. Потому что “кто говорит?”, расположенный юмор, все это…
Почему вы решили сделать акцент в шоу на аутентичности?
Я хотел, чтобы у меня была тема, которая направляла бы меня и демонстрировала от начала до конца. Аутентичность – это тема, которая давно близка моему сердцу, и о которой я много думал и писал. Когда мне было 25 лет, я открыл для себя творчество Витольда Гомбровича, большая часть которого посвящена этой теме. Это универсальная тема, которая может стать поводом для всевозможных шуток. Это место для всех наших человеческих низостей и слабостей, и это дает много забавных наблюдений.
Вы продолжаете свой тур, но есть ли у вас уже мечты на будущее?
Я бы хотел снимать более длинные видео. Я еще не делал ничего длиннее восьми минут. Но это сложно. Это была одна из сложностей шоу – так же, как и выход на сцену. Как не быть скучным в течение полутора часов? Потому что мои видео – это бешеный ритм, они идут во всех направлениях. Они могут длиться долго, но если бы я растянул их на 90 минут, люди захотели бы дать мне пощечину. Приходилось находить перерывы в ритме.
Хотели бы вы снять документальный фильм?
Почему бы и нет? В любом случае, что бы я ни делал, в этом всегда будет присутствовать документальный аспект.
Не думали ли вы о том, чтобы отказаться от одной из двух ваших шляп?
Нет. Почему я должен делать выбор? Наоборот. Я интервьюер, я делаю свои вещи на Arte, где есть немного шуток, я на сцене, где я делаю гораздо больше. Я собираюсь продолжать снимать видео и музыку, и для меня очень важно писать песни. Я никогда не любил выбирать. Мне удалось, несколько неожиданно, найти работу, где я могу делать все, что люблю в жизни, в одно и то же время, слившись в одно. Это прекрасно!
